
再来一个讨论帖,关于今年夏天梯队的球员变动
第三个帖子,之前欧洲杯匈牙利瑞士太无聊,写个话题清醒一下的[绿帽狗头]。
假如有关注推上几个青训号,并且持续在看新闻的友友们,应该会发现这反常。这个赛季尾,这个夏天,几个拉玛西亚的梯队,人员变动十分多,尤其与亚历山科入主后过去两年的状态,形成鲜明对比。
在正式说之前,想先阐明,个人理解下应该区分开来的两个概念:即人员变动和人员流失。其实很简单,u11~u12拉玛西亚一支梯队通常在11-14人,u13~u16一支梯队通常在21~24人,这期间有来必有走;而u16→u18、u19,两届梯队会混在一起同时,小孩们也将迎来第一份合同。所以前者通常是俱乐部主动放弃,后者是想留下、却被挖走被动流失;前者通常在更低年龄段,后者通常集中在u16u19升juvenil和巴萨竞技两个合同窗口;前者可能更多是一般球员,后者则是重点培养的明星球员。所以如最近纳塔里&吉乌的情况,不在这个讨论内。而今年实际发生的人员变动的现象,也是被忽视、却绝对不同寻常,不能用简单的“还在正常数量”去解释的。{{p1}}今天要说的第一个是dani gallego,我在圈内有几次提过他,他也是今年最早有消息要走的。当时消息说,有一个中卫要去贝蒂斯时,我还猜测是尚未续约的marcipar,没想到是他。我有说过他的天赋比不了07~09,但gallego这里的反常在,他是10的队长,也是10最有天赋的中卫,不错潜力的中卫&中卫水平微薄的一届里最好的一个,按理应该争取留下。我只能猜测是家长工作原因or家庭提前生涯规划。
题外话,增加一下我的可信度[绿帽狗头],这赛季上半程,一直在流行10很强踢得特别好的时候,我一直保持个人看法:不够好,10进入十一人制后一直有问题,ruslan和oviedo两个攻核间不仅缺乏火花还有点互斥。除此一直有缺正经边锋的问题(只有ruslan一个)。所以10今年走六个小孩,走得最多,我觉得是合理的,其中erik Rodriguez,pol puigmal,guifre valdivia,在我这都算正常的淘汰。{{p2}}但oviedo绝对算是不平常的一个,根据几个青训推的说法,他的离开是俱乐部的选择。oviedo是妥妥的天赋型球员,这类球员的场上特征即,总是做出充满想象力,令人意想不到的动作,他来拉玛西亚后的进球数,也不会达不成在塞维利亚时那样的预期。我觉得放弃他也可以是合理的,因为①如上的和ruslan共存的问题②今年10新加盟,踢法更全能的paumi也十分亮眼、很出色③已经三年下来了,放弃oviedo也有点互不耽误的意思,他的风格和踢法更个人化,适合单核且围绕他单核的球队④oviedo的个性和家庭,一直也算潜在问题。但无论如何,放弃掉一个青训明星球员,总会是一个话题,总会是不寻常的。{{p3}}10的最后一个娃,guillem molina则代表另一种情况。首先得讲,这个娃最近一两年的表现不能说好,他是一个场上有内容,踢球非常聪明,但是受限制于身体晚发育,对抗等方面目前比较吃力的娃。不能用缺乏潜力定义他&同样情况,今年一队的例子即费尔明。他是10的左后卫&10左后卫下赛季也没到不得不筛人的情况,所以这里是耐人寻味的,因为如费尔明、如07典型的小克鲁伊维特、saez、sylla…不寻常在巴萨通常会给这样的小孩更多耐心,即使到juvenil阶段还有和达姆关于晚发育小朋友的租借代练合同…{{p4}}不同寻常的事情发生在11的这三个更明显,第一个要说的是上图右边的piero ferrai,这个娃其实算天赋一般,在右边锋位置缺乏与众不同的特性,过去在七人制表现也一般。但是他在这赛季的表现相当出色、从赛季第一个在日本的杯赛起,发挥就很亮眼,以他今年的表现淘汰他,是不公平不合理的,但这还是发生了。上图左边的joan segura(我更喜欢叫母姓的caliz)处于相似的情况,他一直能踢中卫/后腰,多面手,虽然在两个位置间不够有特性、都不够拔尖,偏中庸,但他今年的表现没有问题且不错。门将aitor,其实我有说过(08iker Rodriguez之下,我第一个期待的是11的sasha…),他的淘汰相当于球队有相中加泰地区更好的小门将,一进一出。{{p5}}09第一天公布的两个离开的娃娃是siriki kone和fran orduna。右后卫siriki的离开,我在中卫那篇已经有提过,随巴拉多利德那个小中卫/右后卫的加盟,这个位置球员太多了,siriki和ingles势必会淘汰一个。但fran orduna这里就很意外,很可惜了。这是拉玛西亚青训营里最努力的娃娃之一,假如我真写了努力这个话题(从吉乌开始往下数)肯定会有他,他也是在球场上表现最勤奋,体现在转头观察最频繁的一个娃。他在上赛季,由于eloi gomez相对迟发育,他获得更多出场机会且改踢后腰,表现非常出色;这赛季,由于后者跟上发育回到主力且巴巴重点培养,他的时间又少了。但我不怀疑,他存在如07的xavi espart一样,后继突然窜升的可能性。他的离开,尤其是对比前两年,也很让人意外。{{p6}}David obinna&adria bravo是后公布的,09剩余两个淘汰名单。adria的不意外,我很喜欢他,而且很爱磕四个小金毛的交谊,但其实过去两年我就一直担心他😂可能被淘汰,作为中锋一直没有练出好的特长,进球能力有限,进入十一人制后唯一的优点只有头球,是终于还是到这天的娃娃。obinna这里就奇怪了,其实公布前我一直猜测是iu。obinna在上赛季起由于身体优势被追平,一度表现不好,且也有不断的小伤,但是最近半年他明明进入到一个表现复苏期。还有另两个理由,一下赛季09将加盟的门多萨明明是左脚右边锋,而下赛季09将有门多萨、alieu、iu三个主踢右路的球员,左路相对没人;二比较场外,John ejifor家族,obinna的三弟destiny是低年龄段梯队最有天赋的中锋和杀器,甚至可以说没有之一。我有点想不到他会走。{{p7}}比较有意思是,我很快发现此非独立事件,远在英格兰的青训营发生这样集体性变动。我看这个专注英格兰青训的号补充:这20个小孩几乎都是大青训营、豪门青训营中有很好潜力的、甚至还有明星球员,他们(家长)甚至放弃俱乐部提供的稳定优厚的一条龙升学条件,主动加盟的非同级别的俱乐部而是更小的俱乐部(通常也伴随次一些的学校教育环境) 。开始我会想,是不是欧足联有政策方面的调整,但没搜到什么,只能作罢。同时原推主也说,大部分决定的原因并不相同,这更可能是由不同情况之间组成的巧合。但还是依然耐人寻味,不是么[绿帽狗头]。我现在会想,这是另一个方向的维特效应。一个独立事件激起另一个独立事件,最终形成集群。一座孤岛,一个个早有此念头但还在犹豫的家长互相影响,形成共鸣和群体心理能量。{{p8}}让我们再回到巴萨、拉玛西亚,上图为09将引进的左脚右边锋门多萨,更细心的朋友就会记住,与人员离开多对应的是,这赛季低年龄梯队有大量引进球员的新闻(要在这注的一点是,国际足联有严格的青训-地域限制,规定了青训球员居住地与学院所在地的范围)。这同样相当反常,因为首先要知道,过去两年可是有人一直在p亚历山科不买人呀!(🤦虽然青训主管,或者可以说拉玛西亚学院院长,可能本来就不具体管这个)今年却大开张了。第二还要知道,不仅从很低引入突然变成在往年也算高的情况,还有较平常更多跨大区引援,如这个门多萨&07下赛季ja的一个引援,都是马德里大区的且都是拉法布里卡旧将。其实每年有几个跨区域引援是很正常的,就是跑去首都附近,抢隔壁的基本盘(包括卡斯蒂利亚-莱昂大区巴拉多利德的alvaro gomez),就给今年的故事添加一些色彩的。要知道我们上一次出动应该是挖巴列卡诺04的法比安卢奇,上一个拉法布里卡旧将还是主动投奔来的今年已经是瓦伦主力的02的diego lopez。
然后再补充一些常识,至少u16以下那么多梯队,这么多签约跟一线队球探、总监再包括亚历山科,估计都没太多关系,也肯定忙不过来。而巴萨大俱乐部的豪门底蕴、在草根足球上的积累,我们的基层球探肯定是相当有水准的,过去两年虽然说引援不多,(你们追低年龄段梯队的好少😖)但如13pep farres,09Roberto tomas,12david moreno(瓦伦大区 莱万特),这些都是对我来说想让我知道球探名字的神级签约(就像知道在PB前就挖掘亚马尔&吉乌的Isidre Gil,jaume专门有篇文章写他),优秀的签约在精简的状态里也不胜数。而增加引进球员数量、抢夺跨大区也难说好,譬如当时舆论非常高“斑鸭国宝”的法比安卢奇,不是被巴尔贝拉轻松超越了吗?所以今年的转变尚还是未知数,要到明年看了很多比赛后才揭晓。但这种0.5到1.2的变化,再结合我们能看到的一些18~19岁位置的策略,到很难不去想,这里有一个高层方略的改变。{{p9}}(三选一,最后选了10的帮主[绿帽狗头]hugo garces和寨花noah garcia镇楼)
所以这帖的主旨是建立一个尽量中立的情境,然后欢迎大家来讨论一下这种变化。先总结上文出现的一些基本情况,今夏拉玛西亚梯队的人员变动,签入和淘汰,相较以往更多,尤其对比亚历山科上任后的过去两年更为突出。尤其,这一切是在过去两年,拉玛西亚朝一队贡献斐然,甚至让其他俱乐部称奇的情况下发生的。其中,一些人员变动很正常,另一些好像与以往习惯不符,包括让表现好的小孩离开、对一些发育慢的小孩降低耐心。那么,想问:
①大伙对今夏相较之前的改变怎么看,觉得为什么梯队会有这么大人员变动?是正常运作数量、是巧合,还是真的发生了什么,如方略变化、抑或各种其他原因…
②话说梯队招募投入和培养,都是青训一部分。大伙觉得增加招募投入、增加人员变动的浮度、提高引入率和淘汰率,会带来更多优还是劣?又觉得这个值在多少会更合理,像过去两年可能只有曾经平均水平的0.5、0.6,还是1,还是1.2or1.5or更多?
之前小统计过,拉玛西亚一届梯队从最小的PB入门到最后完成JA毕业(u8→u19,u9-u12分两支队伍,u13开始十一人制,期间没有u17),平均会有50个娃上下,一般在50~60。那么,大伙又觉得一届历经的学员更多或少,谁有可能带来更多的一线队产出人数&五大联赛产出人数?
③敢说拉玛西亚拥有足坛最前沿、最好的青训理念、培养方式,不需要过多招募投入就能处在极高的水平,但增加招募也意味能培训更多甜菜,能更早培养一些甜菜的机会。这里问同样上个情境下关于淘汰率标准的问题,因为一支梯队的人数是有限的,觉得一些因为发育、伤病等问题、表现不够好的小孩,该不该给予更多耐心;对于一些表现很好,但好像缺乏天赋缺乏特质的小孩,该不该给他们更多信心?还有关于身材的问题,其实拉玛西亚只有u13门将身高不足有硬性淘汰标准的,如中卫有天赋的情况可能会让他尝试其他位置。这些标准应该更严苛、还是更宽松呢?
④如上上条统计,一届平均50+人的梯队,大概会有40个加泰本地小孩,10+个其他大区or海外地区小孩,后者会更少,那么各位认为这个占比现在就刚好还是再多一些更好?
另外,国际足联对青训地域的管理还是很严苛的,想要离开本地区招太多生、在更远地区招生,不可能,只会吃到转会禁令[绿帽狗头]这种区域局限选材,本身就是青训局限性的一部分。另外关于黑人问题,很多人只认为多招小黑更好,但假如,在法国是从80个黑30个白中选材;在斑鸭是从85个白15个黑中选材呢?这里有移民差异。也产生这条的第二个问题,本地区小孩也会有其他血统,但少数裔又意味着很少人口和选材范围,大伙对招生不同血统裔数量的看法和期望值又有没有变化呢?
⑤这里再延伸oviedo那里的现象,俱乐部选择让一个拥有特别才华的小孩离开了、淘汰了。那么大伙认为他算不算一个天才球员,算不算明星球员or很高天赋的球员?究竟哪些小孩,拥有哪些特质、哪些不同的小孩可以达到天才(即超过其他甜菜的天才)这一标准呢?达成了,又还要有怎样的条件,才能确保踢出的概率?又或者说,觉得在所有的小孩中,拥有哪些方面的特长,会给予他们脱颖五大联赛而出更多的可能性呢?
⑥最后还有一个很新的相关内容,影响的是下赛季13级。即加泰大区联赛,下赛季aa会踢十一人制。这个不算新鲜,因为马德里大区那边很早就提前一年踢F11了,但也如亚马尔库巴西他们没有经历这,就16岁首秀、立足,感觉影响没有很大。大伙对此又怎么看,觉得这能带来哪些好处?
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