潘帕斯的云 1月3日 15:42我和塔皮亚见面的时间(2019年6月15日)是在北京一个阳光刺眼的下午,即便房间里开足了冷气,这位阿根廷足球如今的头号实权人物依旧大口喝着冰水。平心而论,近年来阿根廷足球在球场上的成绩不算糟糕,2014年世界杯,2015年美洲杯,2016年美洲杯,三次杀入决赛,但在阿根廷球迷眼中,3次亚军就是彻头彻尾的失败和灾难,因此塔皮亚的历史使命必然就是带领阿根廷足球再次赢得冠军。
在30分钟的谈话中,塔皮亚没有客套,对于每个问题都坦诚作答,从国家队的构想到梅西的角色甚至是主教练的人选。而阿根廷足协和聚星动力合作成立中国办公室,也是阿根廷足球海外拓展重要的一步,未来蓝白色的潘帕斯雄鹰将会通过数字媒体线下活动更多地走近中国球迷,中国将成为阿根廷足球的第2个家!
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潘帕斯的云 1月3日 15:42体坛:梅诺蒂现在是国家队技术总监,能否介绍一下他的主要职责是什么?
塔皮亚:全部。协调各级国家队的工作,从青年队到女足再到国家队。当然最重要的是依靠他的经验和阅历提供支持,尤其是给予国家队教练组必要的支持。毕竟国家队的教练们还都比较年轻,当然并不是全都很年轻,但对于国家队来说整体的感觉还是比较年轻,比如萨穆埃尔、阿亚拉、斯卡洛尼、艾马尔。实际上我们的国家队教练组都是由此前功勋卓著的球员组成的,因此再加上梅诺蒂作为总监就是非常重要的。
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潘帕斯的云 1月3日 15:43体坛:梅诺蒂提出,像马拉多纳或者萨韦利亚时代那样重新组建本土球员国家队,您认为这是否可行?
塔皮亚:是的,这一点我们进行过交流,并且认为这对国家队是非常有好处的。这能把那些在国内踢球的球员集中起来,每天一起训练并对他们进行评估。每年国际比赛日只有那么3到4次,每次匆匆忙忙比完赛就解散了,其实你很难有时间真正去了解球员们的状态,你需要让球员们了解教练的思路,这非常重要。
当然在阿根廷赛事也很多,所以组建本土国家队也有一些困难,每年算上阿根廷足协、阿根廷超级联赛还有解放者杯以及南美杯,赛事共有5项,所以要组建本土国家队也是有一定困难的。但我相信在下赛季开始之前,我们有必要去调整相关赛程,然后让本土国家队至少有时间踢1到2场比赛,然后还有2020美洲杯,这也是我们一个近期目标。
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潘帕斯的云 1月3日 15:43体坛:但国家队主帅斯卡洛尼明确表示过,没有时间组建本土国家队。
塔皮亚:是的,就是因为比赛太多了,目前的5项赛事让你再安排其他时间就很困难了,但并不是所有球队都参加解放者杯、南美杯,也不是所有球队都会参加阿根廷杯和联赛杯,所以我们反而有可能去安排一些时间去给本土国家队。
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潘帕斯的云 1月3日 15:44体坛:在我看来,作为阿根廷足协主席就像是在暴风中心,您认为上任后最困难的是什么时候?
塔皮亚:最困难的时候,是我们刚刚上任的时候。曾经阿根廷之家的经济情况堪忧,当时我们欠了俱乐部12个月的电视转播费,其中已经付了8个月的,还欠4个月,而俱乐部不仅要参加国内联赛还要参加南美洲际赛事,那时我们的债务超过了8000万美元,阿根廷足协的财务来源被切断了很久,超过200张支票无法兑现,而且那时有3个教练组,欠了马蒂诺教练组6个月工资,欠了包萨教练组3个月工资,当时就是这样的运营状况。
另外格隆多纳去世之后,阿根廷足协重组,在主席大选中候选人得票数38比38(注:2015年阿根廷足协主席大选,75支球队代表参加投票最后出现了76张选票,两位候选人得票数38-38),我认为这是最糟糕的时刻,因为那时我们要承担所有的事情,却又无法行使最高权力,规范化委员会没有给我们提供任何一份文档,但又有将近480件针对我们的诉讼,这是最困难的时候。同时国家队的教练组还没有组成,国家队也没有国际比赛。女足国家队也2年没有成型的教练组。从竞技层面的改善再到组织机构的重建,我们一直在推动,国家队的各级青年队现在都不错,阿根廷一定会重新成为舞台上的主角。
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潘帕斯的云 1月3日 15:44体坛:2018世界杯上阿根廷队表现非常糟糕……
塔皮亚:(打断记者)原因就在于刚才我谈到的这些,2017年3月29日我们几乎要从世预赛出局了(注:阿根廷客场0比2不敌玻利维亚,从南美区第3名滑落到第5名),那时梅西被禁赛4场,阿根廷队没有方向,之后梅西的禁赛被撤销,他只缺席了1场世预赛,另外3场都出场了。当时在主教练包萨的带领下,球队在附加赛区,排名南美第5,而且缺少了梅西。
但是之后我们带来了桑保利,他带队拿到了第3名直接出线。换帅在经济层面上需要很大勇气,同时在政治层面更加意义重大。因为当时我们完全可以稳坐钓鱼台,如果最后没出线,我们可以把责任推到前任身上。但我们做出了一个艰难的决定,在预选赛期间带来一位新教练,他只有4场比赛的时间,我们排名第5位,梅西禁赛,而且国家队根本没有任何风格。后来在俄罗斯,大家也都看到了是什么样的结局,但预选赛期间之所以做出那样的决定,是因为阿根廷不能无缘世界杯。从这个角度说,预选赛换帅是必须的。
体坛:您对桑保利什么看法?
塔皮亚:桑保利是一位非常好的教练,但他没有可能或者说没有足够的时间,或者是适合的球员去实现他的足球理念。时间不可能让桑保利去建立一套他想要的体系,同时再去给球员融会贯通,这在短时间内实在是太难了。这点对阿根廷来说就更困难,因为我们绝大部分球员都在欧洲效力。球员们在俱乐部踢完比赛周二回来,周四踢比赛,你很难利用赛前一天去做些什么。相反倒是美洲杯、世界杯这样球员们能有多一点时间在一起的赛事,我们反而踢得不错,因为教练组有时间去开展工作。
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潘帕斯的云 1月3日 15:45体坛:世界杯之后一代人将告别国家队,未来梅西在国家队的角色是否也会有所调整,比如减少他参加友谊赛的数量?
塔皮亚:我们也正处在一个变革的时机,斯卡洛尼带队继续前进,他带队已经打了5个国际足联比赛日的比赛,最近的1个比赛日梅西也回来了,而且国家队更加成型。就像我们之前谈到的那样,正是因为国内球员人才辈出,也迫使国家队主教练利用最后一个国际比赛日继续考察球员,并且最终决定如何组成美洲杯名单。我相信阿根廷队会在美洲杯扮演非常重要的角色,会有出色的表现,同时我们也将享受到梅西的表演。
对于梅西,我们要去享受他的足球,我们不应该让梅西一个人承担起赢球的责任。球星或者是世界最佳球员能打破比赛平衡,因为这是他们与生俱来的天赋,但足球终究是一项团队运动,我们应该组成一支出色的球队让梅西也能享受其中,同样我们也会得到享受,只有这样梅西才会闪耀出光芒。
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潘帕斯的云 1月3日 15:45体坛:2019美洲杯可以说是这支年轻的阿根廷队的处子秀,这次的目标是冠军吗?
塔皮亚:阿根廷人永远希望夺冠,我们同样希望如此。我作为阿根廷足协主席,(冠军)会是一个非常重要的竞技层面的成就。但我相信,如今我们正在推进的关于国家队的计划,让我们有一个好的开局,让我们为2022世界杯打下一个坚实的基础。毫无疑问(本次美洲杯)阿根廷队会成为主角,但最重要的是让国家队为下届世界杯组队夯实基础。我认为这同样应该是各级国青队的目标。
我刚才跟你说过,我们刚上任的时候并不是所有国家队的教练组都已经组成了,当时组建的第一个国家队教练组是U15国家队,当年在2017年U15南美青年锦标赛就拿到了冠军,今年U17国家队也拿到了U17南美锦标赛的冠军,当年的U15组成了今年这支U17的一部分,他们已经有了47场国际比赛的经验。他们在国际比赛中很有竞争力,正是因为他们日复一日的努力,才让他们在秘鲁赢得冠军。而当这些小伙子到了U20国家队,他们的国际比赛经验可以积累到90到100场,届时他们已经在这个体系下磨炼了4年,这就让成年国家队有机会从中挑选4到5名小伙子充实到球队中。这是非常有价值的,因为他们一直在一起训练比赛。
俄罗斯世界杯后,各级国青队参加了6项赛事包括U15、U16、U17和U20的比赛,阿根廷队赢得了5项赛事的冠军。唯一没有拿到冠军的是U20南美锦标赛,但我们依旧进入了世青赛,U20参加波兰世青赛,同时U17和U15也都晋级到了世界杯中。在我看来,竞技层面的我们已经能够见到成效了,当然竞技层面最重要的目标,还是能在未来为成年国家队打下坚实基础。
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潘帕斯的云 1月3日 15:46体坛:尽管近些年在青年赛事中阿根廷的成绩非常好,但是为什么成年国家队26年来没有赢得任何重要的冠军?
塔皮亚:因为足球是没有逻辑性可言的,有时你会进球,有时就是别人进球,对吗?在之前4年的世界杯周期中,阿根廷这一代球员还是取得了很好的成绩,我们3次进入决赛,2014年在巴西,2015年在智利,2016年在美国,我们距离冠军只差1个进球或者是点球大战。我们不能就因此说这是灾难,完全否定我们的成就,我认为这些球员已经把国家队带到了可以企及的巅峰。
确实,国家队这么久没夺冠,任何人都会觉得有点不可思议,所以每个人都希望加倍努力赢得冠军。因为阿根廷人对足球太狂热了,你永远要赢得所有的冠军,就像是我们的那些豪门俱乐部也是如此,但这些都取决于你的工作。我们致力于各级国家队的建设,竞技层面的成功是你青年队成果的体现,这都需要时间,也需要去投入更多的金钱。一个好的国家队系统才能构建一支好的球队。
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潘帕斯的云 1月3日 15:46体坛:阿根廷近些年涌现出了很多出色的教练,西蒙尼、波切蒂诺、加拉多等等,但他们并没有执教过国家队,这是为什么?您是否考虑未来邀请他们?
塔皮亚:我刚刚上任2年,毫无疑问他们都是非常棒的教练,都具有世界级水平,无论是西蒙尼、波切蒂诺或者其他人,他们都是阿根廷足球的使者。包括加拉多,他执教我们的国家队完全可以让人放心。在我上任的2年中和桑保利签订了合同,我明白目前的进展,包括规划以及这个时期来说,斯卡洛尼是非常合适的,我们也非常信任他。但是下一年我们还不知道谁会承担这一重任(注:斯卡洛尼的合同到2019年美洲杯结束)。届时如果阿根廷队需要寻找一位新的主帅,要找谁去谈话我们心里有数。
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潘帕斯的云 1月3日 15:47体坛:阿根廷、乌拉圭、智利和巴拉圭联合申办2030世界杯,您认为要想成功,阿根廷在哪些地方需要改善?比如基础设施,经济环境等等。
塔皮亚:阿根廷足球的债务太多了,比如体育场的翻新。我们目前拥有的体育场基础设施都不是最新的,虽然我们国家已经有一些全新的体育场落成使用,但在技术指标上,还是无法达到国际足联的标准,让他们就可以把世界杯交给我们来办。
我并不怀疑阿根廷、乌拉圭和巴拉圭将成为2030世界杯的举办地,我坚信我们完全有可能获得主办权。第一届世界杯是在乌拉圭举办,2030年是世界杯百年华诞,我认为我们能够赢得主办权,我们也会努力让基础设施符合承办世界杯的要求,我们具有足够的动力和激情。
尽管申办一事还要等待确认,但我们已经开始对体育场馆进行必要的投资,以赢得主办权。一些新的体育场即将落成使用,比如明年圣地亚哥-德尔埃斯特罗的一座新体育场即将落成投入使用,它完全符合国际足联标准,非常现代,还有在圣路易斯的一座体育场同样有非常好的条件,我认为这些方面我们欠的债很多。之后就是安保,这项工作按部就班,按照世界杯比赛的标准。我们站在阿根廷足球的角度来说,很快我们就会和一家久负盛名的公司达成合作,他们来负责安保以及球迷的管理,他们负责在体育场内进行甄别,并致力于根除球场暴力让更多的家庭回到体育场内,安保会让阿根廷足球变得更加精彩。
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潘帕斯的云 1月3日 15:47体坛:在中国,阿根廷足球有很多球迷。1978年,中国首次对世界杯进行直播,而阿根廷队也首次拿到了冠军。未来是否有计划让中国球迷更多接触到阿根廷足球?
塔皮亚:我认为,阿根廷足协将驻中国办公室的设想变为现实的决定是非常重要的。毫无疑问,我们将会获得更多的粉丝和支持者。我们是梅西或阿根廷国家队在这里的代言人,在中国设立办公室是我们的战略。对另外一支国家队的热爱是非常重要的,我们也会开展一系列的活动让人们更加喜欢我们,比如数字媒体或线下活动。同时我们和中国足协也进行了一次非常重要的会议,就进一步发展扩大阿根廷队和中国的合作达成共识。同时,我们也会让青年队来这里访问,我相信中国球迷会更加支持我们。
体坛:过去几年里,阿根廷联赛有了很大变化,包括从甲级联赛更换为超级联赛,同时还有了联赛杯等等,阿根廷超级联赛未来有在中国进行转播的计划吗?
塔皮亚:为了推广我们的赛事版权,让更多人看到我们的足球,我们采取的措施之一就是调整开球时间。我们有的比赛是在上午11点开始,即便是那些大俱乐部,每个月也必须至少有一场比赛在11点或13点开球。这也是为了让我们的赛事可以销售到海外,让当地观众看到。我们的产品还需要去完善,让全世界观众看到并且喜欢。这是阿根廷超级联赛必须要走出的一步,也是为了让我们的产品更加丰富,并且可以被传播到更多地方。
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潘帕斯的云 1月3日 15:49骆明微博: 翻出老贴。阿根廷夺冠,除了梅西,还可以说说其他人。
2016年梅西一度退队,次年塔皮亚入主阿足协,他是扭转乾坤的关键人物。
骆明微博: 阿根廷队能不能结束1993年以来的冠军荒? 别老盯着梅西,国家队是一个体系(甚至比俱乐部更复杂)
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潘帕斯的云 1月3日 15:53@LeoSwift13 @Logic_ @RAY-刘磊 @YFirstR @czrMessi @diaosi1885 @i北风之神 @rivadavia @susu278 @一生的蓝 @不朽红蓝 @主演MrYang @冥界之花埃列什基伽勒 @化境Messi @安岳县传奇射手 @宣白落笔全是你啊 @尼古拉斯多明戈斯 @峻涵Cheung @德尔波特罗梅罗 @斯卡洛尼夺冠封神 @无裆飞军 @晴天小猪1983 @朱baidu @洛赛尔索大神 @潘帕斯烤鹰 @爱德华和悠悠崽 @猩想7城 @神龙之光 @罗伯托阿亚拉 @罗阿 @葡语翻译砖家 @蒂亚戈--阿尔马达 @蓝白五号 @费尔南多加戈 @那个胖纸 @那你去物管啊 @野地草鸡 @阿根廷梅老板 @阿韦亚内达Kun10 @飓风1973 @马克西莫为奇 @马斯卓兰奴 @黄呵呵同志
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用户已注销 1月3日 16:04顶
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晴天小猪1983 1月3日 16:10顶!
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姬邢天 1月3日 16:14阿根廷未来的苗子不少,希望出一个拥有爆点边锋,但凡这届世界杯有一个冈皇那样的爆点,90分钟之类估计就可以赢。阿超的关注度提高是也是好事,更多年轻球员可以被欧洲球队看上或者去美职联练练再转去欧洲,现在这个主席已经秒杀了前几任主席了,期待未来吧
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化境Messi 1月3日 16:16阿超改革要不要推动。说实话只想问老塔这个
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Logic_ 1月3日 16:57说句题外话,塔皮亚的面相看起来不怎么好🐶
而且足协是不是也得把工作重心往联赛上放一放?这两年国内联赛乱的要死,球队在南解都没一点竞争力了
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潘帕斯烤鹰 1月3日 17:54塔皮亚做的足够好了
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